Детские лагеря и туры в России и за рубежом
бронируйте БЕСПЛАТНО, получайте КЕШБЭК рублями
бронируйте БЕСПЛАТНО, получайте КЕШБЭК рублями
Всё о детском отдыхе
в наших каналах
в наших каналах
Отзывы о детских лагерях и турах в Санкт-Петербурге и области
Найдено 2468 подлинных отзывов и мнений детей о детских лагерях и турах
Отзывы могут оставлять только клиенты incamp.ru, чьи дети побывали в лагерях, представленных в каталоге. Мы публикуем все (как положительные, так и критические) отзывы.
09 сентября 2022
+ Преимущества
Отличный лагерь, первый опыт для нашей дочери и полный восторг! Вожатые работают с душой, пустого времени нет, все время разные затеи. Смена в лагере пролетела, как 1 день. Спасибо организаторам!
- Недостатки
Не было деления на группы по уровню верховой езды, нашей было скучно, т.к. не было занятий для более опытных наездников.
Мнение ребенка
Спасибо за такой классный опыт первой поездки в лагерь! С удовольствием поедем с вами ещё!
09 сентября 2022
+ Преимущества
1. Интересная насыщенная программа
2. Возможность погрузиться в другой мир, отвлечься от повседневности
3. Приятные отзывчивые вожатые и весь коллектив
4. Отличное питание
2. Возможность погрузиться в другой мир, отвлечься от повседневности
3. Приятные отзывчивые вожатые и весь коллектив
4. Отличное питание
- Недостатки
Не обнаружено. :) Разве что - отсутствие возможности поплавать.
Мнение ребенка
Дочь была в полном восторге и много дней ещё вспоминала те или иные моменты из лагеря, рассказывала о новых друзьях. Мечтает поехать снова и снова, а потом стать вожатой.
Смена в лагере "Нить Ариадны" стала настоящим приключением, очень значимым эпизодом в жизни ребёнка, а не просто оздоровительной поездкой.
Смена в лагере "Нить Ариадны" стала настоящим приключением, очень значимым эпизодом в жизни ребёнка, а не просто оздоровительной поездкой.
• Ответ от организатора
Спасибо вам за теплые слова. До встречи на следующих сменах!
08 сентября 2022
+ Преимущества
Мне главное, что ребёнок доволен, ездит второй год. Научили кататься на велосипеде. Персонал идёт на встречу, если например смена куплена и отдельно неделя, чтобы ребёнка на ночь не забирать.
- Недостатки
Второй раз приходится возвращаться на вещами. Так получается, что из лагеря в Парголово иногда возят в Песочное. Но опять же это и плюс и минус. Плюс, что разнообразие, ребёнку и там и там нравится.
Мнение ребенка
Ребёнок доволен, сказал, что вкусно кормили.
• Ответ от организатора
Благодарим за отзыв!
08 сентября 2022
+ Преимущества
Питание, развлечения детей, дети постоянно заняты, даже позвонить родителям некогда, не говоря уже о том чтобы играть в телефонах. Нам очень всё понравилось. На следующей год ребенок просится только сюда.
- Недостатки
нет недостатков
Мнение ребенка
Крутой лагерь
• Ответ от организатора
Спасибо за ваш отзыв.
07 сентября 2022
+ Преимущества
Лагерь находиться в лесу. Чистый воздух. Интересная программа смены. Дети всегда заняты, на ними всегда следят вожатые. Хорошее питание.
- Недостатки
-
Мнение ребенка
В следующем году хочет ещё поехать.
• Ответ от организатора
Ждём вас снова в гости!
07 сентября 2022
+ Преимущества
Детей все время развлекают. Ребёнок завела в лагере хороших друзей.
- Недостатки
Много человек в палате, душно, мебели не хватает, ребёнок кушать в столовой не могла, приехала домой худющая с испорченным пищеварение. Пришлось ребенка восстанавливать. Сломанные санузлы никто не чинит.
Мнение ребенка
Жить можно, но больше не поеду. Ни в какие бассейны купаться не водили, все время голодная.
06 сентября 2022
+ Преимущества
Отправляла в лагерь на 4 смену 2 детей, 11 и 17 лет, подростковая смена. Лагерь небольшой, всего около 40 человек, отряды не по возрастам, смешанные, программа насыщенная. Остальные корпуса в ДОЛ Ленинградец занимали спортсмены и гимнасты. Территория лагеря оборудована как раз для спорта. Языковой лагерь был один, носитель английского тоже один, уезжал на выходные домой, то есть программа все-таки не 21 день с носителем, а меньше. Смолко Виктория оперативно перевела ребёнка после моей просьбы в группу английского другого уровня. Детям очень нравились съёмки роликов из мультфильмов и музыкальных клипов. А вот игра в Кальмара, даже с такими хорошими призами как ноут и путевка, вызывала вопросы, как ассоциациями с кровожадным фильмом, так и непрозрачностью-неоднозначностью правил.
- Недостатки
Размещение: комнаты на 4-х, туалет общий в конце коридора, раковин тоже маловато. Питание: обещали шведский стол, в том числе старшей с ее преимущественно веганской диетой, а по факту выбор был греча/рис, рыба/курица, без овощей и почти без фруктов. Последний приём пищи в 18-30, что рановато для подростков, причём это была небольшая булочка или печенька с молоком. Дочки похудели обе, старшая научилась различать все оттенки вкуса риса. Передачи прятали в сладкий шкаф, а потом про них дети забывали. Можно было бы продумать продажу в автомате снеков для тех, кто «голодает», например. Родителей для встреч с детьми загоняют перед решеткой КПП, рядом охранник и вожатый, у всех на виду нужно все передавать, нельзя даже за руку подержать своего ребёнка. Это что за пережитки «лагерного» прошлого? Ребёнку-интроверту негде было спрятаться и «пережить невзгоды».
Мнение ребенка
В целом обе дочки отзываются позитивно, все им понравилось, кроме вышеназванных моментов. Вожатые действительно старались, американец был веселым и доброжелательным. Общелагерные дискотеки - тоже впечатлили. Свечка (костёр) сильно пробирали эмоционально. У детей остался багаж новых навыков - игровых, монтажных и пр.
• Ответ от организатора
💐мы благодарим вас за такой развернутый отзыв. Все недочёты мы учтём , рады что ребята уехали с положительными эмоциями, мы старались 👐😊
До новых встреч !
До новых встреч !
05 сентября 2022
+ Преимущества
Интересная программа, увлекательные разнообразные занятия. Сыну понравилось.
- Недостатки
Показалось, что педагоги немного устали к 4-й смене. Также замечание к самому Ленинградцу: детям вечером давали холодное молоко, поголовно все мучались с горлом, причем не только в этом отряде, но и в другом, где отдыхала дочка.
Мнение ребенка
Было круто!
05 сентября 2022
+ Преимущества
Лагерь удобно для нас расположен. Завозили дочь по пути на работу. Очень удобна опция покупки нужного количества дней и использования по мере необходимости
- Недостатки
Обед в ресторане, мне кажется, не всегда отвечал критериям "здорового питания")), судя по рассказам дочери
Мнение ребенка
Очень нравится!
• Ответ от организатора
Спасибо за отзыв! Мы рады, что вашему ребенку нравится наш городской клуб, а вам удобно его расположение и система тарифов.
Обед в кафе состоит обычно из салата, супа с хлебом, второго блюда и компота или чая. Мы сотрудничаем с этим кафе уже несколько лет и знаем, что они стараются сохранять баланс здоровой и вкусной для детей еды. А также всегда чутко откликаются на наши просьбы что-то изменить. Будем благодарны, если вы расскажете подробнее о том, что вас смутило в меню)
Мы ценим вашу обратную связь и надеемся снова увидеть вас в нашем центре!
Обед в кафе состоит обычно из салата, супа с хлебом, второго блюда и компота или чая. Мы сотрудничаем с этим кафе уже несколько лет и знаем, что они стараются сохранять баланс здоровой и вкусной для детей еды. А также всегда чутко откликаются на наши просьбы что-то изменить. Будем благодарны, если вы расскажете подробнее о том, что вас смутило в меню)
Мы ценим вашу обратную связь и надеемся снова увидеть вас в нашем центре!
04 сентября 2022
+ Преимущества
Отличная организация. Интересный досуг. Прекрасное местоположение
- Недостатки
Нет
Мнение ребенка
Ребенок хочет еще
03 сентября 2022
+ Преимущества
Хорошее питание и размещение, интересная насыщенная программа
- Недостатки
Очень поздний отбой, дети ложились спать в 23.00 и позже.
Мнение ребенка
Очень понравилось, хорошие вожатые, приеду ещё.
• Ответ от организатора
Спасибо за Ваш отзыв о лагере!
02 сентября 2022
+ Преимущества
Очень профессионально организован отдых детей!!! ребёнку понравилось)) впечатлений море)) спасибо большое 💙
- Недостатки
Нет
Мнение ребенка
Ребёнок на следующий год поедет снова)))
• Ответ от организатора
Добрый день ☀️ Будем вас ждать)
02 сентября 2022
+ Преимущества
Ребенок доволен, а это самое главное. Они постоянно заняты, каждую минуту, много спорта и творчества, минимум гаджетов и вкусная еда. Тренеры каждый день присылают отчет. А то что на смене два раза давали мороженное - это одно из ярких впечатлений!
- Недостатки
Нет
Мнение ребенка
Супер! Поеду в следующем году обязательно!!!
• Ответ от организатора
Спасибо за отзыв, уже началось бронирование, мы Вас ждем снова.
02 сентября 2022
+ Преимущества
Очень интересная программа и досуг для детей, небольшой отряд, что гарантирует качественное внимание вожатых и педагогов.
- Недостатки
Не нашли
Мнение ребенка
Очень сильно понравился лагерь и вожатые, если в лагерь «то только туда же:)»
02 сентября 2022
+ Преимущества
Сыну всё очень понравилось. Прекрасное место в сосновом бору. Очень хороший состав вожатых! Сын приехал другим человеком: он и не подозревал какой он классный, остроумный, талантливый, везучий. Или я не подозревала)))) Огромное спасибо составу вожатых! Дети всегда были чем-то заняты: съёмки клипа, подготовка спектакля на английском, игры спортивные, игры настольные, общение, творчество! Была очень хорошая атмосфера в отряде. Сами ребята друг друга всегда поддерживали, с удовольствием общались, до сих пор переписываются и будят друг друга с утра)))) Уроки английского не скучные и эффективные. Отдельное спасибо за "свечку". Для думающих, пытающихся разобраться в себе подростков такие беседы очень важны.
Условия очень хорошие. Питание супер.
Условия очень хорошие. Питание супер.
- Недостатки
За всё время пожаловался только на кровать)))
Мнение ребенка
Сыну очень понравилось. Жалеет что уже не будет возможности приехать ещё.
• Ответ от организатора
Спасибо вам за отзыв, нам это очень важно! Ждём вас на новые смены😊
01 сентября 2022
+ Преимущества
Хорошее месторасположение, рядом сосновый лес. Спортивная площадка на футбольное поле. Хорошие педагоги вожатые. Программа робототехники насыщенная разнообразная. Особенно порадовала программа мотивации детей. Очень здорово, благодарю организаторов за отличный лагерь
- Недостатки
Не выявил
Мнение ребенка
Мне очень понравилось после лагеря папа купил 3д принтер и я рисую и печатаю брелки
01 сентября 2022
+ Преимущества
Отличная организация процесса отдыха!!!
- Недостатки
Ребенок жаловался, что не хватало еды
Мнение ребенка
Было все круто, поеду ещё!
• Ответ от организатора
Признательны за Ваш отзыв. Все пожелания будут учтены!
Ждем Вашего ребёнка на новых сменах)
Ждем Вашего ребёнка на новых сменах)
01 сентября 2022
+ Преимущества
Оформление документов быстро и оперативно. Хорошее питание. Местонахождение.
- Недостатки
Опытность персонала, но это дело наживное.
Мнение ребенка
Туда надо ехать с друзьями. Без друзей скучно.
• Ответ от организатора
Благодарим за отзыв, будем рады видеть вас с друзьями, приезжайте, следующим летом у нас ещё больше интересных программ:) а также есть смены во все каникулы, и ни одна из них не бывает похожа на другие)
31 августа 2022
+ Преимущества
Не обнаружено. Опыт из серии "что не убило, то сделало сильнее".
- Недостатки
Практически все, поскольку идейные вдохновители и реализаторы - все члены одной команды/секты. Сплошная психиатрия, намеренный отрыв от реальности 24/7, а не просто на время игры (придуманные слова, образы и клички на все и всегда, штраф, если, например, столовую или комнату назовешь своими словами, (надо специальными из компьютерной игры), детям сразу раздают метровые тексты с объемнейшими правилами и названиями из компьютерной игры, дети запугиваются и ими манипулируют, т.к. если нарушает один, то минусы и штрафы всей команде. Соответственно, почва для травли.
Еды очень мало, даже с учетом добавок, которые не каждому комфортно все время просить. Без фруктов. Поздно. Подъем в 8.30, а завтрак в 10.30, обед в 14.30 и т.д.
Но самое ужасное и парадоксальное, что при таком весьма своеобразном и, как им кажется, креативном подходе, у авторов и организаторов, мнящих себя великими артистами, придумщиками и педагогами (Петр или кто там руководитель этого всего) очень жестокое и абьюзерское отношение к детям. А также удивительно бюрократизированный, "правильный" как им кажется взгляд на их односторонние права по договору, который они даже не дают подписывать, а считают офертой, которую мы, родители, после прочтения на емейл автоматом акцептовываем в случае приобретения путевки. Это смех для любого юриста. Как и все остальное. Если бы не было так ужасно для детей. Дело в том, что по введенной ими практике, прописанной в этом специфическом договоре, от которой они как роботы не отступают ни на шаг и жестко преследуют детей - за 3 объяснительные (а они требуют письменных объяснений от детей без свидетелей, без законных представителей и при прочих вопиющих нарушениях законодательства) полагается отчисление. И, значит, по любой сфабрикованной истории за любые на их взгляд нарушения с 3 объяснениями, по их указке - мгновенный приезд родителей и забирание своего ребенка до окончания смены. Им так видится. И так они избавляются досрочно от детей постоянно, нарушая их психику. Но не только этим. А как в нашей ситуации - еще и тотальным изолированием, жестоким отлучением и противопоставлением коллектива, натравливанием их на детей, когда я по их щелчку и придуманным поводам с незаконно отобранными объяснениями (под давлением, без свидетелей) не примчалась забирать дочь за 6 дней до конца смены, что я не могла и не хотела делать. Они пытались пугать вызовом полиции и удивились, что я не напугана, будучи профессиональным юристом, а предложила им это скорее сделать, дабы повеселить органы МВД столь невменяемым поведением. Также они пытались создать ненависть дочери ко мне, посадив ее и другую девочку в клетку как зверей (девочки 5,5 дней сидели взаперти в отдельной комнате, С КЛОПАМИ, а вину за их страдания по мнению этих креативщиков-психоделиков, гуру юриспруденции и прав человека, несут родители, раз не забрали срочно).
Суть "нарушений" девочек, за которые этот лагерь, которым займутся по моему обращению Уполномоченный по правам ребенка СПб и Прокуратура СПб, не противоправное поведение, кражи, буйство или насилие, как можно подумать, а следующее (ничем не доказанное, а под давлением выбитое):
1 раз какая-то девочка была поймана с парилкой (электр. устройство для никотина) и сказала, что это моей дочери,
2 - она вышла вместе с девочкой, как многие другие, за территорию на пару минут и они тут же сами зашли обратно (лагерь располагается в православной деревне и православной школе в этом году, кругом соответствующий контингент, камеры и пр., трассы, машин, чужих людей нет, я была там, когда навещала после 1 недели дочь и привозила по ее просьбе еды, есть фото).
3 раз, повлекший по их самоуправству отчисление - девочки пожгли пару минут бумажки В ДУШЕ, сжигая как их научили на "тренингах" лагеря, написанные тревожные мысли. Типа это создало также страшную угрозу жизни, здоровью и безопасности лагеря и самих девочек.
Далее, были неоднократные звонки с давлением на меня, требованием забрать дочь, отрицанием необходимости как-то трезво оценить ситуацию с опасностью и отчислением, свою педагогическую способность взаимодействовать с детьми, доводы о незаконности такого одностороннего отказа от выполнения услуг. Полицию они не вызвали девочкам, как грозились (жаль, был бы еще один прецедент их воспитательного подхода). Зато отомстили детям, которых они по сути ненавидят, по-своему: посадили девочек в ТЮРЬМУ с клопами и стражей (не поленились отправлять каждые несколько часов сидеть с ними сменных вожатых), выпуская по расписанию в туалет и поесть и отрезав полностью от общения с коллективом, от упоминания в общих результатах, общем фотографировании и пр.! Чем нанесен был огромный стресс, который более менее мой ребенок выдержал только благодаря характеру и моей поддержке все последующие дни. В первые полдня я не общалась с ней в качестве своего воспитательного воздействия, т.к. предупреждала, чтобы она была аккуратнее в такой обстановке и зная ее психотип, что она жалуясь и выплескивая долго эмоции может себя еще больше раскачать и ей будет тяжелее. А они посмели на этот факт давить и настраивать ее против меня, а на меня давить, что я необщением с дочерью несколько часов и незабиранием ее домой наношу ей вред больший, чем их варварские методы!
Я после приезда повезла дочь к психологу для оценки ее состояния и дачи заключения, есть документ. Другая девочка тоже сложно перенесла такое воздействие.
Также отдельные вожатые употребляли средства электронной доставки никотина и по отзывам ребят от некоторых под вечер несло алкоголем. Не знаю были ли по восприятию девочек другие странные факты, но то, что отдельные вожатые мужского пола заходили все время перед сном и садились на постель, обнимались - это факт.
Вот реальные факты из будней этого заведения, которое мигрирует по помещениям лагерей города и ЛО. Определенной категории детей там нравится, что вовсе не аргумент допустимости и законности их методов и организации отдыха. Во многих позднее осужденных деструктивных сектах тоже людям нравилось. Сейчас с этой "нитью Ариадны" будут разбираться уполномоченные органы, пусть они дадут надлежащую правовую оценку такой работе с детьми и родителями за их деньги и деньги бюджета (родительский сертификат и кэшбек МИР, которыми частично оплачивались в этом году их путевки). А это было мое мнение и мнение/опыт моего ребенка.
Еды очень мало, даже с учетом добавок, которые не каждому комфортно все время просить. Без фруктов. Поздно. Подъем в 8.30, а завтрак в 10.30, обед в 14.30 и т.д.
Но самое ужасное и парадоксальное, что при таком весьма своеобразном и, как им кажется, креативном подходе, у авторов и организаторов, мнящих себя великими артистами, придумщиками и педагогами (Петр или кто там руководитель этого всего) очень жестокое и абьюзерское отношение к детям. А также удивительно бюрократизированный, "правильный" как им кажется взгляд на их односторонние права по договору, который они даже не дают подписывать, а считают офертой, которую мы, родители, после прочтения на емейл автоматом акцептовываем в случае приобретения путевки. Это смех для любого юриста. Как и все остальное. Если бы не было так ужасно для детей. Дело в том, что по введенной ими практике, прописанной в этом специфическом договоре, от которой они как роботы не отступают ни на шаг и жестко преследуют детей - за 3 объяснительные (а они требуют письменных объяснений от детей без свидетелей, без законных представителей и при прочих вопиющих нарушениях законодательства) полагается отчисление. И, значит, по любой сфабрикованной истории за любые на их взгляд нарушения с 3 объяснениями, по их указке - мгновенный приезд родителей и забирание своего ребенка до окончания смены. Им так видится. И так они избавляются досрочно от детей постоянно, нарушая их психику. Но не только этим. А как в нашей ситуации - еще и тотальным изолированием, жестоким отлучением и противопоставлением коллектива, натравливанием их на детей, когда я по их щелчку и придуманным поводам с незаконно отобранными объяснениями (под давлением, без свидетелей) не примчалась забирать дочь за 6 дней до конца смены, что я не могла и не хотела делать. Они пытались пугать вызовом полиции и удивились, что я не напугана, будучи профессиональным юристом, а предложила им это скорее сделать, дабы повеселить органы МВД столь невменяемым поведением. Также они пытались создать ненависть дочери ко мне, посадив ее и другую девочку в клетку как зверей (девочки 5,5 дней сидели взаперти в отдельной комнате, С КЛОПАМИ, а вину за их страдания по мнению этих креативщиков-психоделиков, гуру юриспруденции и прав человека, несут родители, раз не забрали срочно).
Суть "нарушений" девочек, за которые этот лагерь, которым займутся по моему обращению Уполномоченный по правам ребенка СПб и Прокуратура СПб, не противоправное поведение, кражи, буйство или насилие, как можно подумать, а следующее (ничем не доказанное, а под давлением выбитое):
1 раз какая-то девочка была поймана с парилкой (электр. устройство для никотина) и сказала, что это моей дочери,
2 - она вышла вместе с девочкой, как многие другие, за территорию на пару минут и они тут же сами зашли обратно (лагерь располагается в православной деревне и православной школе в этом году, кругом соответствующий контингент, камеры и пр., трассы, машин, чужих людей нет, я была там, когда навещала после 1 недели дочь и привозила по ее просьбе еды, есть фото).
3 раз, повлекший по их самоуправству отчисление - девочки пожгли пару минут бумажки В ДУШЕ, сжигая как их научили на "тренингах" лагеря, написанные тревожные мысли. Типа это создало также страшную угрозу жизни, здоровью и безопасности лагеря и самих девочек.
Далее, были неоднократные звонки с давлением на меня, требованием забрать дочь, отрицанием необходимости как-то трезво оценить ситуацию с опасностью и отчислением, свою педагогическую способность взаимодействовать с детьми, доводы о незаконности такого одностороннего отказа от выполнения услуг. Полицию они не вызвали девочкам, как грозились (жаль, был бы еще один прецедент их воспитательного подхода). Зато отомстили детям, которых они по сути ненавидят, по-своему: посадили девочек в ТЮРЬМУ с клопами и стражей (не поленились отправлять каждые несколько часов сидеть с ними сменных вожатых), выпуская по расписанию в туалет и поесть и отрезав полностью от общения с коллективом, от упоминания в общих результатах, общем фотографировании и пр.! Чем нанесен был огромный стресс, который более менее мой ребенок выдержал только благодаря характеру и моей поддержке все последующие дни. В первые полдня я не общалась с ней в качестве своего воспитательного воздействия, т.к. предупреждала, чтобы она была аккуратнее в такой обстановке и зная ее психотип, что она жалуясь и выплескивая долго эмоции может себя еще больше раскачать и ей будет тяжелее. А они посмели на этот факт давить и настраивать ее против меня, а на меня давить, что я необщением с дочерью несколько часов и незабиранием ее домой наношу ей вред больший, чем их варварские методы!
Я после приезда повезла дочь к психологу для оценки ее состояния и дачи заключения, есть документ. Другая девочка тоже сложно перенесла такое воздействие.
Также отдельные вожатые употребляли средства электронной доставки никотина и по отзывам ребят от некоторых под вечер несло алкоголем. Не знаю были ли по восприятию девочек другие странные факты, но то, что отдельные вожатые мужского пола заходили все время перед сном и садились на постель, обнимались - это факт.
Вот реальные факты из будней этого заведения, которое мигрирует по помещениям лагерей города и ЛО. Определенной категории детей там нравится, что вовсе не аргумент допустимости и законности их методов и организации отдыха. Во многих позднее осужденных деструктивных сектах тоже людям нравилось. Сейчас с этой "нитью Ариадны" будут разбираться уполномоченные органы, пусть они дадут надлежащую правовую оценку такой работе с детьми и родителями за их деньги и деньги бюджета (родительский сертификат и кэшбек МИР, которыми частично оплачивались в этом году их путевки). А это было мое мнение и мнение/опыт моего ребенка.
Мнение ребенка
Аналогичный, с поправкой на ощущения напуганного, измученного подростка 15 лет.
• Ответ от организатора
Здравствуйте, Лайла Александровна!
Разумеется, мы ждали от Вас отзыва, но даже имея за плечами опыт коммуникации с вами, остались поражены вашей фантазией. За 13 лет существования мы впервые сталкиваемся с отзывом, где содержится откровенная ложь. Для ответа на вашу претензию мы пройдемся по всему отзыву, отвечая на каждый тезис последовательно. К счастью, почти везде можно с легкостью доказать, что информация не соответствует действительности, ошибочная, оценочная или написана на эмоциях. Наш ответ адресован в первую очередь тем, кто будет читать ваш отзыв. Переубедить в чем-то лично вас мы не намереваемся, но, конечно, будем отстаивать свою репутацию, используя факты и здравый смысл.
1) Вы написали:
"Практически все, поскольку идейные вдохновители и реализаторы - все члены одной команды/секты. Сплошная психиатрия, намеренный отрыв от реальности 24/7, а непросто на время игры (придуманные слова, образы и клички на все и всегда, штраф, если, например,
столовую или комнату назовешь своими словами, надо специальными из компьютерной игры), детям сразу раздают метровые тексты с объемнейшими правилами и названиями из компьютерной игры, дети запугиваются и имиманипулируют, т.к. если нарушает один, то минусы и штрафы всей команде. Соответственно, почва для травли."
Отвечаем: Особенности нашей программы мы не скрываем, они подробно описаны и на сайте incamp, и на нашем сайте. В центре нашего внимания - действительно, намеренный отрыв от реальности, это написано везде и есть во всех наших интервью, пресс-релизах и рекламах. Что такое «сплошная психиатрия» - непонятно, но в этом абзаце в основном мы видим субъективное недовольство программой и оценочные суждения. Однако, уточним, что отряд, в котором была Кристина, не штрафовали за нарушение игровой терминологии. Такие штрафы есть только в самые последние дни. Впрочем, в эти дни ваша дочь уже не участвовала в программе, поэтому в принципе не подвергалась подобным штрафам.
Общелагерная мотивация, действительно, не является личным рейтингом и работает примерно как в книгах о Хогвартсе - отряд получает баллы за успехи и достижения и теряет за нарушения. В этом аспекте не содержится запугивания и манипулирования, это известная педагогическая практика, которая геймифицирует соблюдение правил. Такая система помогает детям стремиться быть лучше, придерживаться норм общежития и хорошего тона, заботы о людях вокруг. В этом нет почвы для травли, разумеется. Напомним, что в отряде Кристины практически не было вообще никакой травли, уж тем более на основе штрафов за потерю очков мотивации. Кристину тоже никто не травил, как нам с вами известно.
2). Вы написали: "Еды очень мало, даже с учетом добавок, которые не каждому комфортно все время просить. Без фруктов. Поздно. Подъем в 8.30, а завтрак в 10.30, обед в 14.30 и т.д."
Отвечаем: Это - ложь. Оценки за питание в школе Лужки бьют все рекорды за 13 лет нашей истории и варьируются в диапазоне от 8,5 до 9,5 из десяти за лето. Даже самые привередливые ребята отмечали, что кормят отлично: много, вкусно, всегда можно попросить добавку. В нашем распоряжении есть анкеты каждого участника. Родители после смен обращались к нам с просьбами уточнить у поваров рецепты того или иного блюда, потому что ребенок в лагере ел лучше, чем дома. В нашем распоряжении есть все эти отзывы, они находятся в отрядных родительских чатах, в том числе и в вашем.
Фрукты давали каждый день на завтрак. Обычно мы снимаем для родителей все приемы пищи, поэтому в нашем распоряжении есть фотографии каждого завтрака на смене - и на каждом снимке есть фрукты, фотографии покажем всем желающим.
Между подъемом и завтраком проходит некоторое время, однако указанное вами время приемов пищи не соответствует действительности, а реальное положение дел можно увидеть в описании нашей программы на этом сайте. Режим дня в лагере полностью соответствует актуальному санпину и никогда не вызывал никаких нареканий, так как питание в лагере пятиразовое.
3). Вы написали: "Но самое ужасное и парадоксальное, что при таком весьма своеобразном и, как им кажется, креативном подходе, у авторов и организаторов, мнящих себя великими артистами, придумщиками и педагогами (Петр или кто там руководитель этого всего)
очень жестокое и абьюзерское отношение к детям".
Отвечаем: Это - газлайтинг. Вы навязываете нам и уважаемым читателям, что мы думаем сами о себе. Мы с вами это никогда не обсуждали, и думаем мы о себе не так. Про отношение к детям - абсолютно оценочное суждение. Оно легко опровергается сотнями отзывов, которые в том числе можно прочитать прямо на этой странице.
4). Вы написали: "А также удивительно бюрократизированный, "правильный" как им кажется взгляд на их односторонние
права по договору, который они даже не дают подписывать, а считают офертой, которую мы, родители, после прочтения на емейл автоматом акцептовываем в случае приобретения путевки. Это смех для любого юриста. Как и все остальное. Если бы
не было так ужасно для детей".
Отвечаем: Система наших взаимоотношений с родителями на всех уровнях подготовлена профессиональными юристами компании «Природный кодекс», максимально авторитетной в кругу детских лагерей и внутреннего туризма. Договор одинаково крепко защищает и наши, и ваши интересы, он выложен в открытый доступ, и его можно найти на нашем сайте. Наш взгляд отличается от вашего лишь тем, что мы считаем, что подписанные правила требуют выполнения обеими сторонами. Нам было любопытно столкнуться с юристом, который так не считает. Мы все свои обязательства по договору выполнили.
5). Вы написали: "Дело в том, что по введенной ими практике, прописанной в этом специфическом договоре, от которой они как роботы не
отступают ни на шаг и жестко преследуют детей - за 3 объяснительные (а онитребуют письменных объяснений от детей без свидетелей, без законных представителей и при прочих вопиющих нарушениях законодательства) полагается отчисление. И, значит, по любой сфабрикованной истории за любые на их взгляд нарушения с 3 объяснениями, по их указке - мгновенный приезд родителей и
забирание своего ребенка до окончания смены. Им так видится. И так они избавляются досрочно от детей постоянно, нарушая их психику".
Отвечаем: Да, мы действительно работаем по правилам и не отступаем от них. Для большинства родителей это плюс, для нас - необходимость и залог нашей репутации. Тот факт, что мы отчислили вашу дочь за многочисленные серьезные нарушения позволяет чувствовать себя увереннее и безопаснее тем родителям, чьи дети ведут себя нормально, простите. Практика объяснительных записок от детей во всех лагерях одинакова и не противоречит законодательству. Также отметим, что вы сперва называете историю сфабрикованной, а ниже пишете, что она все-таки была. Как бы там ни было, ваша дочь прекрасно понимает и знает, что произошло. Она довольно прозрачно описала свои проступки в объяснительных записках и хорошо знает, что они были написаны не под давлением. К ее проступкам мы перейдем ниже, где вы сами об этом пишите. А тут необходимо добавить, что мы не избавляемся от детей постоянно, это тоже ложь. В этом сезоне из лагеря за нарушение правил уехал один ребенок из 460. Отчисление ребенка - это большая редкость. Для адекватных родителей обычно это служит серьезным сигналом в деле воспитания ребенка.
6). Вы написали: "Но не только этим. А как в нашей ситуации - еще и тотальным изолированием, жестоким отлучением и противопоставлением коллектива, натравливанием их на детей, когда я по их щелчку и придуманным поводам с незаконно отобранными объяснениями (под давлением, без свидетелей) не примчалась забирать дочь за 6 дней до конца смены, что я не могла и не хотела делать. Они пытались пугать вызовом полиции и удивились, что я не напугана, будучи профессиональным юристом, а предложила им это скорее
сделать, дабы повеселить органы МВД столь невменяемым поведением. Также они пытались создать ненависть дочери ко мне, посадив ее и другую девочку в клетку как зверей (девочки 5,5 дней сидели взаперти в отдельной комнате, С КЛОПАМИ, а вину за их страдания по мнению этих креативщиков-психоделиков, гуру юриспруденции и прав человека, несут родители, раз не забрали срочно).
Отвечаем: Тут тоже много лжи, разумеется. Давайте разбираться, что произошло на самом деле. Ваша дочь была отчислена из лагеря. Вы за ней не приехали. Наши дальнейшие возможности весьма ограничены: мы можем вызвать представителей детской комнаты полиции или изолировать детей от участия в программе. Мы, действительно, планировали пойти по первому сценарию, но не стали этого делать. В том, что вы не забрали своего ребенка, нет ее вины - нам стало жаль Кристину. Честно говоря, она очень переживала, а мы не хотели эти переживания увеличивать. Поэтому мы пошли по второму варианту - гораздо более трудному для нас. Ваша дочь была отстранена от программы и проводила время с дежурными, которые присматривали за ней чуть меньше недели. В этом нет противопоставления коллективу, как нет и никакого натравливания. С этого момента она почти не общалась со своим отрядом. Ненависть дочери к вам никто не вызывал, мы с Кристиной вообще не обсуждали вас и ваши взаимоотношения, не имеем такого права. Единственное исключение - когда Кристине понадобилась помощь в тот момент, когда вы удалили все чаты с ней и перестали выходить с ней на связь. Для нее это было время, когда была особенно важна поддержка мамы. Поскольку мама лишила ее этой поддержки, Кристине было тяжело, она обратилась к нам за помощью - попросила связаться с вами, что мы и сделали. Думаем, Кристина была зла и обижена на вас, но это последствия описанных выше ваших действий, а не наших.
Никаких клопов ни в одной из комнат, где были девочки, не было, никакие комнаты не запирались.
7). Вы написали: "Суть "нарушений" девочек, за которые этот лагерь, которым займутся по моему обращению Уполномоченный по правам ребенка СПб и Прокуратура СПб, не противоправное поведение, кражи, буйство или насилие, как можно подумать, а следующее (ничем не
доказанное, а под давлением выбитое): 1 раз какая-то девочка была поймана с парилкой (электр. устройство для никотина) и сказала, что это моей дочери, 2 - она вышла вместе с девочкой, как многие другие, за территорию на пару минут и они тут же сами зашли обратно (лагерь располагается в православной деревне и православной школе в этом году, кругом соответствующий контингент, камеры и пр.,
трассы, машин, чужих людей нет, я была там, когда навещала после 1 недели дочь и привозила по ее просьбе еды, есть фото). 3 раз, повлекший по их самоуправству отчисление - девочки пожгли пару минут бумажки В ДУШЕ, сжигая как их научили на
"тренингах" лагеря, написанные тревожные мысли. Типа это создало также страшную угрозу жизни, здоровью и безопасности лагеря и самих девочек.
Отвечаем: Мы с радостью повстречаемся с любыми контролирующими органами. Нить Ариадны - известный в городе лагерь, мы работаем полностью официально: у нас есть все разрешающие документы, наши программы отрецензированы Академией Постдипломного Педагогического Образования, у педагогов есть сертификаты о соответствующем образовании. Нет никакого смысла снова угрожать нам, мы готовы к любой проверке.
Давайте разбираться, что натворила ваша дочь. Разумеется, вы прекрасно знаете, что и, очевидно, намеренно не договариваете. Хотелось бы подчеркнуть, что вы собираетесь заехать в наш офис, чтобы забрать вэйп Кристины, и вы отлично знаете, что это одна из основных причин, но не пишите об этом.
За территорию лагеря не выходили никакие «многие другие». Это важное нарушение, мы искали девочек около часа, а не пару минут, о чем сохранилась вся информация в рабочих чатах. Мы не можем отвечать за жизнь и здоровье ребенка, который убегает за территорию. Бумагу в душе девочки жгли на протяжении 15-ти минут. А вот последняя фраза этого абзаца вполне корректная - конечно, дети, которые жгут бумагу в душе, представляют большую угрозу. Остается только добавить, что именно в этот день мальчик из их отряда рассказал вожатым, что, лишившись всех вэйпов, девочки пытаются изобрести какой-нибудь еще способ курения: кладут вату в бумагу, пропитывают ее жидкостью и стараются это курить. Все эти аспекты с нашей точки зрения по-настоящему опасны.
Лагерь не располагается в православной деревне, откуда такая информация, вообще непонятно.
8). Вы пишите: "Далее, были неоднократные звонки с давлением на меня, требованием забрать дочь, отрицанием необходимости как-то трезво оценить ситуацию с опасностью и отчислением, свою педагогическую способность взаимодействовать с детьми, доводы
о незаконности такого одностороннего отказа от выполнения услуг. Полицию они не вызвали девочкам, как грозились (жаль, был бы еще один прецедент их воспитательного подхода). Зато отомстили детям, которых они по сути ненавидят, по-своему: посадили девочек в ТЮРЬМУ с клопами и стражей (не поленились отправлять каждые несколько часов сидеть с ними сменных вожатых), выпуская по
расписанию в туалет и поесть и отрезав полностью от общения с коллективом, от упоминания в общих результатах, общем фотографировании и пр.! Чем нанесен был огромный стресс, который более менее мой ребенок выдержал только благодаря
характеру и моей поддержке все последующие дни.
Отвечаем: Здесь много повторов, на основные мысли мы уже ответили выше. Поправим только фактические ошибки. У девочек всегда был доступ к любым удобствам, они не были заперты, они просто не участвовали в мероприятиях. Ели они, конечно, по расписанию, как и все дети в лагере и также как и сами девочки до отчисления. У вас всегда была актуальная информация о наших действиях. Конечно, попасть в такую ситуацию неприятно, разумеется, это - стресс. При желании вы могли забрать дочь в любую минуту и избавить ее от этих переживаний. Но вместо этого вы их усугубили, и сами пишите об этом ниже.
9). Вы пишите: "В первые полдня я не общалась с ней в качестве своего воспитательного воздействия, т.к. предупреждала, чтобы она
была аккуратнее в такой обстановке и зная ее психотип, что она жалуясь и выплескивая долго эмоции может себя еще больше раскачать и ей будет тяжелее. А они посмели на этот факт давить и настривать ее против меня, а на меня давить, что я необщением с дочерью несколько часов и незабиранием ее домой наношу ей вред больший, чем их варварские методы!
Отвечаем: Хорошо, что вы сами это упоминаете, но давайте снова поправим факты. Кристина обратилась к нам за помощью и просила повлиять на вас, позвонить вам с просьбой не игнорировать ее. В рамках этой ситуации не было никакого давления, тут даже и места для него нет. Ведь это была просьба вашей дочки к нам (и к вам). Мы, конечно, пытались помочь. Кристина вела себя максимально разумно и адекватно, понимала все происходящее корректно. Единственное, что она на тот момент понять не могла - это ваши действия. По нашим внутренним перепискам мы установили, что вы не общались с дочерью минимум сутки, а не несколько часов. Все это время Кристина сильно переживала. В целом, самые острые ее переживания были связаны именно с этим. Все остальное Кристина переживала мягко и с пониманием.
10). Вы пишите: "Я после приезда повезла дочь к психологу для оценки ее состояния и дачи заключения, есть документ. Другая
девочка тоже сложно перенесла такое воздействие."
Отвечаем: Не очень понятно, о каком документе и заключении речь. Также вы не пишите о его содержании, поэтому этот ваш тезис даже не прокомментировать. По другой девочке писать ничего не хотим и не будем, это некорректно. Скажем только, что реакция ее мамы прямо противоположна вашей, исполнена понимания, уважения и доверия к нам.
11). Вы пишите: Также отдельные вожатые употребляли средства электронной доставки никотина и по отзывам ребят от некоторых под вечер несло алкоголем.
Отвечаем: Это - ложь. В лагере это строго запрещено. Хотелось бы увидеть эти отзывы, но, скорее всего, их не существует.
12). Вы пишите: "Не знаю были ли по восприятию девочек другие странные факты, но то, что отдельные вожатые мужского
пола заходили все время перед сном и садились на постель, обнимались - это факт."
Отвечаем: Такое, в целом, может быть. Вожатые перед сном делают обход, говорят с каждым ребенком, узнают о его настроении по системе цветописи. Слава богу, обниматься и желать детям доброй ночи не запрещено. Кстати, мы проверили настроение вашей дочери в течение смены - оно никогда не опускалось ниже «желтого» уровня, то есть всегда было высоким: желтым, оранжевым или красным (это три самых высоких показателя).
13). Вы пишите: "Вот реальные факты из будней этого заведения, которое мигрирует по помещениям лагерей города и ЛО. Определенной категории детей там нравится, что вовсе не аргумент допустимости и законности их методов и организации отдыха. Во многих
позднее осужденных деструктивных сектах тоже людям нравилось. Сейчас с этой "нитью Ариадны" будут разбираться уполномоченные органы, пусть они дадут надлежащую правовую оценку такой работе с детьми и родителями за их деньги и
деньги бюджета (родительский сертификат и кэшбек МИР, которыми частично оплачивались в этом году их путевки). А это было мое мнение и мнение/опыт моего ребенка.
Отвечаем: Очень важно, что в вашем тексте почти нет «реальных фактов». Мнение, оскорбления, домыслы, сплетни, передергивания - может быть, но - не факты. Факты постарались привести мы в нашем ответе, будем надеяться, что у нас получилось. Мнения ребенка тут тоже нет, оно нам, конечно, известно. Это мнение отличается от вашего.
Пока никаких вестей от уполномоченных органов мы не получали, но, повторимся, полностью готовы к такому развитию событий и уверены в том, что правовая оценка нашей работе с детьми будет на самом высоком уровне. Нам кажется особенно ценным, что внутри вашего эссе присутствует понимание того, что обычно ребятам нравится в нашем лагере. Хотим отметить, что даже вы смогли это увидеть. Учитывая общую тональность текста, это, конечно, признание высокого качества наших услуг с вашей стороны.
14). Вы пишите: "Мнение ребенка: Аналогичный, с поправкой на ощущения напуганного, измученного подростка 15 лет".
Отвечаем: Кажется, это не мнение Кристины. У нас есть информация с вечерних сборов, где ребята обсуждают прошедший день. На них Кристина говорила, что ей нравится, когда нет времени скучать, у нее было много интересных выводов о ролевой игре. Кристина часто отмечала положительные стороны программы и хвалила ее аспекты. В дни, когда игра не шла («игровые паузы») Кристина говорила, что ждет продолжения игры, так как нашла в ней занятие по душе.
Уважаемая Лайла Александровна!
Пока мы готовили ответ вам, натолкнулись на еще один ваш отзыв, но от 8 августа, то есть - вы написали отзыв, примерно похожий на этот, во второй день смены, когда она толком даже не началась. Если уже тогда вам было понятно, в какое ужасное место попала ваша дочь, почему вы сразу ее не забрали? Этого мы не можем понять. Мы всегда готовы идти навстречу клиентам, решать возникшие вопросы и дополнительно рассказывать о программе, что мы и делали лично для вас в родительском чате, когда у вас вопросы появились. Мы предлагали вам созвониться и проговорить все вопросы к нам, но вы не воспользовались этим предложением.
Обычно мы благодарим клиентов за такие большие и подробные отзывы, но сейчас мы не чувствуем благодарности, к сожалению.
Желаем вам найти, наконец, организацию, которой вы будете всецело довольны.
Разумеется, мы ждали от Вас отзыва, но даже имея за плечами опыт коммуникации с вами, остались поражены вашей фантазией. За 13 лет существования мы впервые сталкиваемся с отзывом, где содержится откровенная ложь. Для ответа на вашу претензию мы пройдемся по всему отзыву, отвечая на каждый тезис последовательно. К счастью, почти везде можно с легкостью доказать, что информация не соответствует действительности, ошибочная, оценочная или написана на эмоциях. Наш ответ адресован в первую очередь тем, кто будет читать ваш отзыв. Переубедить в чем-то лично вас мы не намереваемся, но, конечно, будем отстаивать свою репутацию, используя факты и здравый смысл.
1) Вы написали:
"Практически все, поскольку идейные вдохновители и реализаторы - все члены одной команды/секты. Сплошная психиатрия, намеренный отрыв от реальности 24/7, а непросто на время игры (придуманные слова, образы и клички на все и всегда, штраф, если, например,
столовую или комнату назовешь своими словами, надо специальными из компьютерной игры), детям сразу раздают метровые тексты с объемнейшими правилами и названиями из компьютерной игры, дети запугиваются и имиманипулируют, т.к. если нарушает один, то минусы и штрафы всей команде. Соответственно, почва для травли."
Отвечаем: Особенности нашей программы мы не скрываем, они подробно описаны и на сайте incamp, и на нашем сайте. В центре нашего внимания - действительно, намеренный отрыв от реальности, это написано везде и есть во всех наших интервью, пресс-релизах и рекламах. Что такое «сплошная психиатрия» - непонятно, но в этом абзаце в основном мы видим субъективное недовольство программой и оценочные суждения. Однако, уточним, что отряд, в котором была Кристина, не штрафовали за нарушение игровой терминологии. Такие штрафы есть только в самые последние дни. Впрочем, в эти дни ваша дочь уже не участвовала в программе, поэтому в принципе не подвергалась подобным штрафам.
Общелагерная мотивация, действительно, не является личным рейтингом и работает примерно как в книгах о Хогвартсе - отряд получает баллы за успехи и достижения и теряет за нарушения. В этом аспекте не содержится запугивания и манипулирования, это известная педагогическая практика, которая геймифицирует соблюдение правил. Такая система помогает детям стремиться быть лучше, придерживаться норм общежития и хорошего тона, заботы о людях вокруг. В этом нет почвы для травли, разумеется. Напомним, что в отряде Кристины практически не было вообще никакой травли, уж тем более на основе штрафов за потерю очков мотивации. Кристину тоже никто не травил, как нам с вами известно.
2). Вы написали: "Еды очень мало, даже с учетом добавок, которые не каждому комфортно все время просить. Без фруктов. Поздно. Подъем в 8.30, а завтрак в 10.30, обед в 14.30 и т.д."
Отвечаем: Это - ложь. Оценки за питание в школе Лужки бьют все рекорды за 13 лет нашей истории и варьируются в диапазоне от 8,5 до 9,5 из десяти за лето. Даже самые привередливые ребята отмечали, что кормят отлично: много, вкусно, всегда можно попросить добавку. В нашем распоряжении есть анкеты каждого участника. Родители после смен обращались к нам с просьбами уточнить у поваров рецепты того или иного блюда, потому что ребенок в лагере ел лучше, чем дома. В нашем распоряжении есть все эти отзывы, они находятся в отрядных родительских чатах, в том числе и в вашем.
Фрукты давали каждый день на завтрак. Обычно мы снимаем для родителей все приемы пищи, поэтому в нашем распоряжении есть фотографии каждого завтрака на смене - и на каждом снимке есть фрукты, фотографии покажем всем желающим.
Между подъемом и завтраком проходит некоторое время, однако указанное вами время приемов пищи не соответствует действительности, а реальное положение дел можно увидеть в описании нашей программы на этом сайте. Режим дня в лагере полностью соответствует актуальному санпину и никогда не вызывал никаких нареканий, так как питание в лагере пятиразовое.
3). Вы написали: "Но самое ужасное и парадоксальное, что при таком весьма своеобразном и, как им кажется, креативном подходе, у авторов и организаторов, мнящих себя великими артистами, придумщиками и педагогами (Петр или кто там руководитель этого всего)
очень жестокое и абьюзерское отношение к детям".
Отвечаем: Это - газлайтинг. Вы навязываете нам и уважаемым читателям, что мы думаем сами о себе. Мы с вами это никогда не обсуждали, и думаем мы о себе не так. Про отношение к детям - абсолютно оценочное суждение. Оно легко опровергается сотнями отзывов, которые в том числе можно прочитать прямо на этой странице.
4). Вы написали: "А также удивительно бюрократизированный, "правильный" как им кажется взгляд на их односторонние
права по договору, который они даже не дают подписывать, а считают офертой, которую мы, родители, после прочтения на емейл автоматом акцептовываем в случае приобретения путевки. Это смех для любого юриста. Как и все остальное. Если бы
не было так ужасно для детей".
Отвечаем: Система наших взаимоотношений с родителями на всех уровнях подготовлена профессиональными юристами компании «Природный кодекс», максимально авторитетной в кругу детских лагерей и внутреннего туризма. Договор одинаково крепко защищает и наши, и ваши интересы, он выложен в открытый доступ, и его можно найти на нашем сайте. Наш взгляд отличается от вашего лишь тем, что мы считаем, что подписанные правила требуют выполнения обеими сторонами. Нам было любопытно столкнуться с юристом, который так не считает. Мы все свои обязательства по договору выполнили.
5). Вы написали: "Дело в том, что по введенной ими практике, прописанной в этом специфическом договоре, от которой они как роботы не
отступают ни на шаг и жестко преследуют детей - за 3 объяснительные (а онитребуют письменных объяснений от детей без свидетелей, без законных представителей и при прочих вопиющих нарушениях законодательства) полагается отчисление. И, значит, по любой сфабрикованной истории за любые на их взгляд нарушения с 3 объяснениями, по их указке - мгновенный приезд родителей и
забирание своего ребенка до окончания смены. Им так видится. И так они избавляются досрочно от детей постоянно, нарушая их психику".
Отвечаем: Да, мы действительно работаем по правилам и не отступаем от них. Для большинства родителей это плюс, для нас - необходимость и залог нашей репутации. Тот факт, что мы отчислили вашу дочь за многочисленные серьезные нарушения позволяет чувствовать себя увереннее и безопаснее тем родителям, чьи дети ведут себя нормально, простите. Практика объяснительных записок от детей во всех лагерях одинакова и не противоречит законодательству. Также отметим, что вы сперва называете историю сфабрикованной, а ниже пишете, что она все-таки была. Как бы там ни было, ваша дочь прекрасно понимает и знает, что произошло. Она довольно прозрачно описала свои проступки в объяснительных записках и хорошо знает, что они были написаны не под давлением. К ее проступкам мы перейдем ниже, где вы сами об этом пишите. А тут необходимо добавить, что мы не избавляемся от детей постоянно, это тоже ложь. В этом сезоне из лагеря за нарушение правил уехал один ребенок из 460. Отчисление ребенка - это большая редкость. Для адекватных родителей обычно это служит серьезным сигналом в деле воспитания ребенка.
6). Вы написали: "Но не только этим. А как в нашей ситуации - еще и тотальным изолированием, жестоким отлучением и противопоставлением коллектива, натравливанием их на детей, когда я по их щелчку и придуманным поводам с незаконно отобранными объяснениями (под давлением, без свидетелей) не примчалась забирать дочь за 6 дней до конца смены, что я не могла и не хотела делать. Они пытались пугать вызовом полиции и удивились, что я не напугана, будучи профессиональным юристом, а предложила им это скорее
сделать, дабы повеселить органы МВД столь невменяемым поведением. Также они пытались создать ненависть дочери ко мне, посадив ее и другую девочку в клетку как зверей (девочки 5,5 дней сидели взаперти в отдельной комнате, С КЛОПАМИ, а вину за их страдания по мнению этих креативщиков-психоделиков, гуру юриспруденции и прав человека, несут родители, раз не забрали срочно).
Отвечаем: Тут тоже много лжи, разумеется. Давайте разбираться, что произошло на самом деле. Ваша дочь была отчислена из лагеря. Вы за ней не приехали. Наши дальнейшие возможности весьма ограничены: мы можем вызвать представителей детской комнаты полиции или изолировать детей от участия в программе. Мы, действительно, планировали пойти по первому сценарию, но не стали этого делать. В том, что вы не забрали своего ребенка, нет ее вины - нам стало жаль Кристину. Честно говоря, она очень переживала, а мы не хотели эти переживания увеличивать. Поэтому мы пошли по второму варианту - гораздо более трудному для нас. Ваша дочь была отстранена от программы и проводила время с дежурными, которые присматривали за ней чуть меньше недели. В этом нет противопоставления коллективу, как нет и никакого натравливания. С этого момента она почти не общалась со своим отрядом. Ненависть дочери к вам никто не вызывал, мы с Кристиной вообще не обсуждали вас и ваши взаимоотношения, не имеем такого права. Единственное исключение - когда Кристине понадобилась помощь в тот момент, когда вы удалили все чаты с ней и перестали выходить с ней на связь. Для нее это было время, когда была особенно важна поддержка мамы. Поскольку мама лишила ее этой поддержки, Кристине было тяжело, она обратилась к нам за помощью - попросила связаться с вами, что мы и сделали. Думаем, Кристина была зла и обижена на вас, но это последствия описанных выше ваших действий, а не наших.
Никаких клопов ни в одной из комнат, где были девочки, не было, никакие комнаты не запирались.
7). Вы написали: "Суть "нарушений" девочек, за которые этот лагерь, которым займутся по моему обращению Уполномоченный по правам ребенка СПб и Прокуратура СПб, не противоправное поведение, кражи, буйство или насилие, как можно подумать, а следующее (ничем не
доказанное, а под давлением выбитое): 1 раз какая-то девочка была поймана с парилкой (электр. устройство для никотина) и сказала, что это моей дочери, 2 - она вышла вместе с девочкой, как многие другие, за территорию на пару минут и они тут же сами зашли обратно (лагерь располагается в православной деревне и православной школе в этом году, кругом соответствующий контингент, камеры и пр.,
трассы, машин, чужих людей нет, я была там, когда навещала после 1 недели дочь и привозила по ее просьбе еды, есть фото). 3 раз, повлекший по их самоуправству отчисление - девочки пожгли пару минут бумажки В ДУШЕ, сжигая как их научили на
"тренингах" лагеря, написанные тревожные мысли. Типа это создало также страшную угрозу жизни, здоровью и безопасности лагеря и самих девочек.
Отвечаем: Мы с радостью повстречаемся с любыми контролирующими органами. Нить Ариадны - известный в городе лагерь, мы работаем полностью официально: у нас есть все разрешающие документы, наши программы отрецензированы Академией Постдипломного Педагогического Образования, у педагогов есть сертификаты о соответствующем образовании. Нет никакого смысла снова угрожать нам, мы готовы к любой проверке.
Давайте разбираться, что натворила ваша дочь. Разумеется, вы прекрасно знаете, что и, очевидно, намеренно не договариваете. Хотелось бы подчеркнуть, что вы собираетесь заехать в наш офис, чтобы забрать вэйп Кристины, и вы отлично знаете, что это одна из основных причин, но не пишите об этом.
За территорию лагеря не выходили никакие «многие другие». Это важное нарушение, мы искали девочек около часа, а не пару минут, о чем сохранилась вся информация в рабочих чатах. Мы не можем отвечать за жизнь и здоровье ребенка, который убегает за территорию. Бумагу в душе девочки жгли на протяжении 15-ти минут. А вот последняя фраза этого абзаца вполне корректная - конечно, дети, которые жгут бумагу в душе, представляют большую угрозу. Остается только добавить, что именно в этот день мальчик из их отряда рассказал вожатым, что, лишившись всех вэйпов, девочки пытаются изобрести какой-нибудь еще способ курения: кладут вату в бумагу, пропитывают ее жидкостью и стараются это курить. Все эти аспекты с нашей точки зрения по-настоящему опасны.
Лагерь не располагается в православной деревне, откуда такая информация, вообще непонятно.
8). Вы пишите: "Далее, были неоднократные звонки с давлением на меня, требованием забрать дочь, отрицанием необходимости как-то трезво оценить ситуацию с опасностью и отчислением, свою педагогическую способность взаимодействовать с детьми, доводы
о незаконности такого одностороннего отказа от выполнения услуг. Полицию они не вызвали девочкам, как грозились (жаль, был бы еще один прецедент их воспитательного подхода). Зато отомстили детям, которых они по сути ненавидят, по-своему: посадили девочек в ТЮРЬМУ с клопами и стражей (не поленились отправлять каждые несколько часов сидеть с ними сменных вожатых), выпуская по
расписанию в туалет и поесть и отрезав полностью от общения с коллективом, от упоминания в общих результатах, общем фотографировании и пр.! Чем нанесен был огромный стресс, который более менее мой ребенок выдержал только благодаря
характеру и моей поддержке все последующие дни.
Отвечаем: Здесь много повторов, на основные мысли мы уже ответили выше. Поправим только фактические ошибки. У девочек всегда был доступ к любым удобствам, они не были заперты, они просто не участвовали в мероприятиях. Ели они, конечно, по расписанию, как и все дети в лагере и также как и сами девочки до отчисления. У вас всегда была актуальная информация о наших действиях. Конечно, попасть в такую ситуацию неприятно, разумеется, это - стресс. При желании вы могли забрать дочь в любую минуту и избавить ее от этих переживаний. Но вместо этого вы их усугубили, и сами пишите об этом ниже.
9). Вы пишите: "В первые полдня я не общалась с ней в качестве своего воспитательного воздействия, т.к. предупреждала, чтобы она
была аккуратнее в такой обстановке и зная ее психотип, что она жалуясь и выплескивая долго эмоции может себя еще больше раскачать и ей будет тяжелее. А они посмели на этот факт давить и настривать ее против меня, а на меня давить, что я необщением с дочерью несколько часов и незабиранием ее домой наношу ей вред больший, чем их варварские методы!
Отвечаем: Хорошо, что вы сами это упоминаете, но давайте снова поправим факты. Кристина обратилась к нам за помощью и просила повлиять на вас, позвонить вам с просьбой не игнорировать ее. В рамках этой ситуации не было никакого давления, тут даже и места для него нет. Ведь это была просьба вашей дочки к нам (и к вам). Мы, конечно, пытались помочь. Кристина вела себя максимально разумно и адекватно, понимала все происходящее корректно. Единственное, что она на тот момент понять не могла - это ваши действия. По нашим внутренним перепискам мы установили, что вы не общались с дочерью минимум сутки, а не несколько часов. Все это время Кристина сильно переживала. В целом, самые острые ее переживания были связаны именно с этим. Все остальное Кристина переживала мягко и с пониманием.
10). Вы пишите: "Я после приезда повезла дочь к психологу для оценки ее состояния и дачи заключения, есть документ. Другая
девочка тоже сложно перенесла такое воздействие."
Отвечаем: Не очень понятно, о каком документе и заключении речь. Также вы не пишите о его содержании, поэтому этот ваш тезис даже не прокомментировать. По другой девочке писать ничего не хотим и не будем, это некорректно. Скажем только, что реакция ее мамы прямо противоположна вашей, исполнена понимания, уважения и доверия к нам.
11). Вы пишите: Также отдельные вожатые употребляли средства электронной доставки никотина и по отзывам ребят от некоторых под вечер несло алкоголем.
Отвечаем: Это - ложь. В лагере это строго запрещено. Хотелось бы увидеть эти отзывы, но, скорее всего, их не существует.
12). Вы пишите: "Не знаю были ли по восприятию девочек другие странные факты, но то, что отдельные вожатые мужского
пола заходили все время перед сном и садились на постель, обнимались - это факт."
Отвечаем: Такое, в целом, может быть. Вожатые перед сном делают обход, говорят с каждым ребенком, узнают о его настроении по системе цветописи. Слава богу, обниматься и желать детям доброй ночи не запрещено. Кстати, мы проверили настроение вашей дочери в течение смены - оно никогда не опускалось ниже «желтого» уровня, то есть всегда было высоким: желтым, оранжевым или красным (это три самых высоких показателя).
13). Вы пишите: "Вот реальные факты из будней этого заведения, которое мигрирует по помещениям лагерей города и ЛО. Определенной категории детей там нравится, что вовсе не аргумент допустимости и законности их методов и организации отдыха. Во многих
позднее осужденных деструктивных сектах тоже людям нравилось. Сейчас с этой "нитью Ариадны" будут разбираться уполномоченные органы, пусть они дадут надлежащую правовую оценку такой работе с детьми и родителями за их деньги и
деньги бюджета (родительский сертификат и кэшбек МИР, которыми частично оплачивались в этом году их путевки). А это было мое мнение и мнение/опыт моего ребенка.
Отвечаем: Очень важно, что в вашем тексте почти нет «реальных фактов». Мнение, оскорбления, домыслы, сплетни, передергивания - может быть, но - не факты. Факты постарались привести мы в нашем ответе, будем надеяться, что у нас получилось. Мнения ребенка тут тоже нет, оно нам, конечно, известно. Это мнение отличается от вашего.
Пока никаких вестей от уполномоченных органов мы не получали, но, повторимся, полностью готовы к такому развитию событий и уверены в том, что правовая оценка нашей работе с детьми будет на самом высоком уровне. Нам кажется особенно ценным, что внутри вашего эссе присутствует понимание того, что обычно ребятам нравится в нашем лагере. Хотим отметить, что даже вы смогли это увидеть. Учитывая общую тональность текста, это, конечно, признание высокого качества наших услуг с вашей стороны.
14). Вы пишите: "Мнение ребенка: Аналогичный, с поправкой на ощущения напуганного, измученного подростка 15 лет".
Отвечаем: Кажется, это не мнение Кристины. У нас есть информация с вечерних сборов, где ребята обсуждают прошедший день. На них Кристина говорила, что ей нравится, когда нет времени скучать, у нее было много интересных выводов о ролевой игре. Кристина часто отмечала положительные стороны программы и хвалила ее аспекты. В дни, когда игра не шла («игровые паузы») Кристина говорила, что ждет продолжения игры, так как нашла в ней занятие по душе.
Уважаемая Лайла Александровна!
Пока мы готовили ответ вам, натолкнулись на еще один ваш отзыв, но от 8 августа, то есть - вы написали отзыв, примерно похожий на этот, во второй день смены, когда она толком даже не началась. Если уже тогда вам было понятно, в какое ужасное место попала ваша дочь, почему вы сразу ее не забрали? Этого мы не можем понять. Мы всегда готовы идти навстречу клиентам, решать возникшие вопросы и дополнительно рассказывать о программе, что мы и делали лично для вас в родительском чате, когда у вас вопросы появились. Мы предлагали вам созвониться и проговорить все вопросы к нам, но вы не воспользовались этим предложением.
Обычно мы благодарим клиентов за такие большие и подробные отзывы, но сейчас мы не чувствуем благодарности, к сожалению.
Желаем вам найти, наконец, организацию, которой вы будете всецело довольны.
29 августа 2022
+ Преимущества
Инструкторы и тренеры - профессионалы. Им со спокойной душой можно доверить своего ребенка. Проводят занятия полностью погружаясь в этот процесс, вкладывая при этом всю свою душу! Выполняют роль наставников.
Программа очень разнообразная и интересная. Ежедневные фото и видео-отчеты.
Программа очень разнообразная и интересная. Ежедневные фото и видео-отчеты.
- Недостатки
Их нет
Мнение ребенка
Очень понравилось, полон положительных эмоций и воспоминаний, готов ехать снова!
• Ответ от организатора
Добрый день ☀️ Благодарим за такой шикарный отзыв))) Уже готовим уникальную программу сборов на осенних каникулах)